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访谈：德国工程师史蒂芬·吉斯眼中的钛马赫
访谈实录： 【主持人 程磊】首先，我代表搜房网欢迎二位的光临！ 史蒂芬·吉斯给我们带来很多的德国工艺、钛马赫，给我们解决了许多的实际中的问题。下面，我也多数我们的很多消费者、网友对史蒂芬·吉斯先生提出一些问题。我们分两部分，第一是关于宜居的话题，第二是想请史蒂芬·吉斯给我们介绍一下钛马赫的具体工艺。 首先，我们从宜居谈起。 我们想要有一个舒适的家，第一个要解决的就是我们这个“家”的看法，怎样是一个舒适的家，怎样创造宜居的环境。
【史蒂芬·吉斯】对于这个话题，我在这里没法做一个定论。我心目中的舒适、宜居，并不是你心目中的宜居，设计师心目中的并不是建造者心目中的宜居。我认为没有一个宜居的真正概念。宜居这个概念，应该是立足于每个人个性的体会。年轻人的宜居，未必是老年人的宜居；老年人喜欢的舒适的房子年轻人未必喜欢。这是因人而异的。 【主持人 程磊】每个人心目中的宜居都不太一样，德国人对于宜居的看法也会不一样，史蒂芬·吉斯喜欢的宜居是一个什么样的环境？ 【史蒂芬·吉斯】我个人其实并不想把这个事情说成是作为一个德国人怎么看待，因为德国有很多人，我从史蒂芬·吉斯的角度阐述我进入屋子以后觉得怎样的感觉才是舒适、宜居的。我要说的家居环境，应该是整套的环境，能感觉到一整套体系能带来的愉悦的感觉，舒适的感觉。首先我们要谈到的肯定就是视觉上的舒适感，还有物理上舒适的感觉，比如房间的温度适宜，光线感觉非常的舒服；居住在里面，不感觉到吵。我们说到一些非常细节的东西，比如开关的高度安得合适不合适，书柜的高度合适不合适，功能性的东西对于我来说更在乎一些。当然，还有房屋的家具是不是非常好用，还有使用方便性。和你问一个开发商一样，问他们最重要的三件事是什么，他会给你一个答案，那就是“为什么”、“为什么”、“为什么”。进入宜居的环境，不但局限于屋子里，我的孩子上学需要多长时间，我上班要多长时间，旁边有没有商店，方便不方便，我的邻居们怎么样，他们对我有好感没有。当然，你不会住在一个非常舒适的屋子里，邻居非常吵闹，让你感觉非常不舒服，那样你也不会感觉到很宜居。我们要提出一个非常值得深思的问题，到底我对宜居的追求有多少，追求的程度到底有多高。我想说一句比较灰色的话，“我什么时候才可以停止追问，到底感觉舒适不舒适，宜居不宜居”。如果家居环境、家居设计、家居的功能性三个方面都没有达到的话，说一整套的宜居概念，那就不能实现。这个时候我就要做一些综合，为什么要做一些综合和让步呢？为了达到我居家的室内舒适性，也许我要住得离城市远一些，那样就会意味着我的交通、购物不方便，但为了身体的健康、居家生活品质的提高，我情愿住得离城市远一点。 【主持人 程磊】这也是咱们中国人比较矛盾的地方。 【史蒂芬·吉斯】所以我选择的宜居生存环境，就是离城市稍微远一些，选择一个自己非常舒适的室内环境，放弃对周边环境的要求，选择一个小范围内的居家内部的舒适性和宜居性。 【主持人 程磊】开关的高度，这也是设计的一部分，关于自己生活生活得舒适，有哪些需要考虑？ 【史蒂芬·吉斯】首先，我们要知道居住的人是谁，是三代同屋还是只有年轻一代，或者是一家几口。大家也都知道，其实安装开关、橱柜的高度都是有定额高度的，一开始的高度肯定全部都是一样的。举例说，一对年轻夫妇，丈夫高大，而妻子非常苗条、袖珍，这个时候，我们让他们两个人居住在房子里，开关、橱柜的高度就必须做一个适合的设计，不然按照原来的设计就会都不适合他们。从一开始做设计的时候，应该做个性化的设计，而不是完全按照定制化的设计去设计房间。钛马赫使用过程中，对于整个设计也是一样的，我们在基础的规范方面，要符合德国国家工业标准。除了这个标准，我们一样考虑客户自己单个的需求，要知道他们的需求点在什么地方，根据客户单个点的需求做出我们的设计方案。有些规定是不能违反的，建筑本身的结构也不能动，这样某些时候，设计、舒适性就要做一个相对的综合。 对于我们来说，我们公司更集中于家装这方面，我们做的事情很大程度上要受到房屋布局本身的限制，我们会根据我们所能够做的极限来帮助客户完成他的家居设计。有时候会动结构，但这个动结构是在不影响安全性的基础上进行的。如果动了安全这根弦，那什么都是不宜居的。 【主持人 程磊】关于施工这个环节，可能您更熟悉，对于施工您有什么经验、建议？ 【史蒂芬·吉斯】可能很多人对于我的定义都是在施工方面，但我好像又是一个全面发展的人。我总是有这样的梦想，有一天能我够建造自己的房子，做自己房子的全部装修、家具的设计和家具的制造，最后我生活在我自己制作的房子里。木工资质方面，我也开启了装修这扇大门，我对装修木工这一块的工艺非常熟识。做木工技师的背景，也带来了我的另外一方面，我特别喜欢天然的材料，天然的材料总是给我一种感觉，就是我应该取之于天、用之于天，很自然。施工方面，我以前也在活动中多次提到关于保温、隔音方面的施工工艺，这方面的工艺也是大家应该注意到的。这是我给大家的一个想法、建议。我们在施工的过程中，钛马赫是非常注重保温、隔音的，这个应该是贯穿于整个设计施工的过程。 【主持人 程磊】保温、隔音是为了节约能源还是为了有更好的城市生活？ 【史蒂芬·吉斯】这个并不是为城市生活特别设计的，而是为了更好的生活，是提高舒适度的一种方式。 【主持人 程磊】在城市生活有没有更好的办法来隔音？ 【史蒂芬·吉斯】我们施工过程中在逐步的解决隔音的问题。我们在管道隔音、地面隔音、顶面隔音方面都是有设计的。举例说，一家几代同堂，都住在屋子里的话，大家一方面需要有个人独立的空间，另外也需要有公共的空间。独立的空间里，隔音是非常重要的。保温处理，最大的优势就是节约材料、节约能源，但另外一方面其实也是为让自己的家里有更为经济的生活。 【主持人 程磊】史蒂芬·吉斯先生以前是学建筑学专业的，而且有木工的设计工作。只有特别懂得工艺的人才能做出特别好的设计作品，设计才能实现，您在施工方面有过哪些启发？
【史蒂芬·吉斯】我们要给客户提供的产品，是不打折扣的产品，品质方面绝对不打折扣。我们使用的材料、基础的东西，是不会使用简单的材料和基础的东西的，所以产品的品质性非常好。材料上非常严格。 【主持人 程磊】材料方面来说，哪些最重要？是环保性还是适用性呢？ 【史蒂芬·吉斯】我从来不单方面的选择材料，多方面的因素都有我才会选择。 【主持人 程磊】不一定每一项都很奢侈，奢华，就材料是不是达到我们的标准就可以了，还是要做一种高端的，钛马赫是一种特别高端的设计？ 【史蒂芬·吉斯】钛马赫的客户群他们需要高标准的材料。我们不需要奢华的标准，但我们需要一个很高的标准。我们有五年的保修，绝对不是一句空话，来源于我们对总体材料的甄选以及对我们工艺的信心。我们对于环保的环保性，非常看重，在现场不仅对材料要做检验，而且选材料的时候，会把材料商的所有背景都要搞清楚，材料商的材料要非常的环保，材料商要非常的负责任，对生产的标准、运输的过程都要标准，最终进入客户施工现场的材料，本身已经远远超过了我们应该有的标准。我们一直追寻的材料，不仅仅是从材料商那儿单单进一批材料，我们还要跟他们建立非常好的合作关系，材料只有卖材料的人才最了解，我们要达到物尽其用。我们是一个综合合作的关系，方方面面的合作，出了问题，大家共同解决。 其实，我们合作的很多厂商本身定位比较高端，我们愿意和我们高端的材料商一起开拓中国的高端装饰市场。我们所选择的行业，使我们不得不选择高端，必须走高端的道路才能在市场上立足，成为市场的领导者。我们也给客户提供所有的设计，包括我们的施工，可以这么说，在市场上有一定的先进性，与同行业的竞争对手相比有三年的差距，这三年的差距也是客户对我们的整体认识度的一个过程。 【主持人 程磊】可能客户在使用过程中能够慢慢的体会到你的先进性。 【史蒂芬·吉斯】我们给客户提供的选择性非常广阔，我们有钛马赫工艺，我们的产品线非常广阔，产品线方面我们不仅有橱柜，还有家具、家纺、饰品，有很多的产业，我们的产业所覆盖的范围非常广，我们同时也愿意给客户提供一种机会，这种机会并不是非要在伯仲之间非要选一个，而是提供一个非常长的产业链条，客户根据自己的需求选择适合自己的产品。 【主持人 程磊】很多的材料商是德国的材料商，国内、国外材料采购商的比例是多少？ 【史蒂芬·吉斯】材料甄选方面我们分为三个等级，第一个等级是纯进口的材料，国外进来的材料，第二我们选择外国的材料商在国内的产品，这样的选择也是为了减少顾客成本。第三我们有非常好的国内采购体系，甄选的材料商也是国内最好的材料商。我们还在研发中，产品研发方面着手，而不是最后给客户一个非常高端的遥不可及的产品，无法购买的产品。我们研发过程中对于成本控制是非常注重的，一项材料是德国的配方，在中国生产，我们为什么不选择呢？我们会选择这样的产品。更长远来讲，钛马赫绝对不是一个空牌子，我们每年会参加德国的各大材料展，德国材料市场非常完善，我们每年都会在展会上搜寻一些新的材料，找到合适的合作商，带到中国来一起合作。2007年的1月15号，我们要去世界一个非常著名的材料展上进行采购。钛马赫不仅仅是致力于在中国的装修市场的发展，我们还希望成为中国装修市场上的领导者，我们是最前沿的领导者，而不仅仅是领军人物之一。我们这个领导者担任的角色，就是一开始跟国外的厂商谈合作的时候就要谈到。和各大厂商合作，如果一些产品他们在中国没有，那么我们可以把它带进中国，钛马赫愿意利用我们在中国的研发基地，如果产品适合我们中国的消费者，我们会立刻引进到中国。 【主持人 程磊】这个平台非常好，不但把工艺引进来，还把材料商带进来。现在的材料品种能让你满意吗？ 【史蒂芬·吉斯】就跟中国经济一样，中国的材料发展也发展非常快。我个人对中国的一些原材料非常的看好，有很多我们在国内采购的材料商的材料也是非常好的。 【主持人 程磊】中式的材料有没有给你带来惊喜的、你非常感兴趣的？ 【史蒂芬·吉斯】中国的很多材料，尤其是水泥类的产品，我非常的认可。中国在水泥产品方面发展了很多年，产品相对的比较成熟，质量非常稳定。我们发现了一个干火砂浆（音）产品，非常好。还有非常多的装饰材料，比如吊顶，中国的软磨天花吊顶（音）产品也非常好。随着我们对整个中国市场的进一步认识的加深，从原来的只做家装，现在在向做工装转移。随着我们对中国市场不断的掌握、了解的加深，逐渐的向工装领域，比如办公室、酒店装修一些大型的工装项目靠近。中国市场的材料，品种还是有一些单一，材料商的产品如果只有质量，也需要存在很多的差异性。国外的厂商很容易通过指标把它选入我们的质量体系，而国内的发展厂商，尤其是中小厂商，他们的产品非常先进，但产品质量不稳定。 【主持人 程磊】国内现在很多的民用材料都是以代理的形式，国外品牌在中国做的代理，这些代理厂商的产品，在中国生产的产品质量能否达到你理想的标准？ 【史蒂芬·吉斯】如果是代理商代理，我会选择进口产品。我们选择材料的时候非常谨慎。有一些材料商会出现返库的情况，这样我们要重新做我们的研发流程。我们也希望试验、使用他们的材料。但如果一段时间以后还是有问题，我们就直接把这个材料商直接清理出我们的体系。我们的材料商，尤其是一些代理商做产品本地化的时候，必然会出现或多或少的问题。我们也愿意帮助我们的材料商，就像他们开始帮助我们一样，逾越这些困难。 【主持人 程磊】非常感谢您有这么宽阔的心胸！ 【史蒂芬·吉斯】国外的国际性的大材料商合作跟国内的代理材料商合作是不一样的。跟国际性的材料商合作，大多数的材料商在基于某一领域的时候基本把这个行业能够囊括的点都克服掉了。比如居家里要做一个干粉的产品，他能够把房间里的每一项干粉的项目做出来，而且是顶级品质的。而我们国内往往只能做其中一两项，所以就会出现很多的问题。 【主持人 程磊】可能也会研发一些适合中国居家环境的产品，这个流程现在进入到什么阶段？ 【史蒂芬·吉斯】我们会利用一年里最好的时候做研发的工作。在冬季这个施工的淡季，我们会把研发放在这个季节做。我们研发是公司发展非常重要的一个点，我们也不停的在致力于研发的工作。行业里有一个规律，做研发新项目启动的时候往往是各大展会开展的时候。中国做材料展、新季度研发的展会的时候，一般会夏天，而德国是在年初，所以我们把德国的展会和中国的夏天的展会结合起来，做研发的主要来源，所以我们会把很多的新工艺、新材料在年初、年中推出。研发意味着升级，但升级未必是好事。比如前些日子我们有人说要升级我们的墙面体系，可以做得更漂亮。但我的想法跟他们有点不一样，现在我们墙面做得非常好，客户非常认可。新的产品体系必然需要新培训、新的材料，就会出现新的问题。现在的东西既然非常好，我们就保持，有些好东西未必一定要换。 【主持人 程磊】年会上有一个嘉宾说到创新的时候，也说不一定非要创新，而要选择合适的时机去创新。 选择材料要适合中国的家庭习惯、气侯条件，这方面你做过哪些考虑？ 【史蒂芬·吉斯】在研发阶段，这些东西都作为我们第一要考虑的问题。中国国内所有使用的材料，都是我们在实际考虑中国的现实情况之后选择的。我们刚开始做钛马赫的时候，对砂浆类的材料做过一些变动。德国一些砂浆类的产品对中国的城市环境不太适应，所以我们换掉了，换了一种比较适应中国当地环境的材料。我们进入上海的时候，也发现在上海潮湿的环境下需要特别的做处理，我们也做了特别的处理。在施工过程中考虑的问题比较多，南北方的差异比较大，湿度环境也非常不一样，还有保暖、采暖的方式也不一样。冬天南方是不采暖的，所以我们要在屋子里住得舒适的话，保温这一块就要做得比北方好一些。因为北方冬季是有保暖设施的。 【主持人 程磊】钛马赫现在会在全国推广吗？ 【史蒂芬·吉斯】目前的计划是在国内两个大的公司北京公司和上海公司推广，最近我们想在广州开一个分公司。 【主持人 程磊】这三个地方温度、湿度差别都很大啊。刚才您说隔音最重要，城市里取得隔音效果最好的方法是什么？我们考虑室内外隔音的时候有没有好的办法？ 【史蒂芬·吉斯】室内外的隔音在于窗户，清密性（音），如果清密性（音）越高，房子里的综合舒适度就越高。不仅有隔音，还要保温。尤其做重新装修的时候往往人们只要求漂亮。内部还要考虑到楼梯的隔音功能，都是在居家内部可以减少噪音的方法。 【主持人 程磊】希望以后史蒂芬·吉斯先生能给我们带来更多的提高生活品质的想法和建议。您从事过建筑专业、装修施工管理、家具工厂研发等等这么多工作，最感兴趣的工作是哪一项？ 【史蒂芬·吉斯】现在还没有找到一个我认为最合适的定位，还在寻找。我不是一个喜欢坐在办公室里不动的人，我比较喜欢亲历亲为。无论做家具的木工技师还是做建筑，我都喜欢能够在现场出现，在现场发现问题、解决问题，真正去体验现场。如果说我喜欢哪一个角色，我无法定位，我只能告诉你我非常钟情于建筑这个行业。在发展中的中国，北京是我认为最合适我发展的城市，因为北京的发展特别快，有很多的新的建筑不断崛起。特别感谢史蒂芬·吉斯先生，希望以您为主线，以后将很多的先进技术引进中国，同时也给我们把好关。 【史蒂芬·吉斯】非常荣幸能在搜房网作客！ 【主持人 程磊】希望史蒂芬·吉斯先生在北京这个舞台中，能够找到自己的兴趣，创造出更好的作品！谢谢您！在这里把我们的祝福送给您，希望让您在北京寒冷的冬天能感觉到温暖。 网友问答： 【网友】：钛马赫听说是一种非常先进的装修设计的方式，不知道我的理解对不对。那么这种装修过的房子是不是使用寿命会延长？会延长多长时间？ 【网友】：马赫的工人都是经过培训的或是比一般的工人多哪些方面的技能？？
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【史蒂芬·吉斯】对于这么多年的经历，为我带来的对房屋的全面的新的认识。房子没有必要非常复杂，要简单，简单并不代表简朴、简陋，简约的房子可以这么来定义，“简约在型，富于细节”。我这么多年的经验，对于我来讲，我个人比较重视天然的材料，木质的材料，天然的石材。也是由于受中国文化的影响，我特别喜欢中国的竹子。我特别喜欢把多种元素的材料混合在一起，比如钢材、玻璃、木材。我个人对家里的隔音是第一个要考虑的，因为我现在有三个孩子。当然，还有能源的节约，这样能够更经济的在屋子里生活。材料环保性能各个方面我们都要考虑，真正的提升生活的品质。我可能更多的关注于一件事情的实用性，不必要很大，可能会很小，但使用起来非常方便，可以用很久。我特别喜欢高楼大厦，也喜欢非常巨大的别墅，我们的客户群大多数都是别墅客户。别墅并不是用来炫耀的一件东西，是真正用来住的，是真正居家生活的地方。在别墅里居住的话，肯定会有地下室，地下室要弄好，居住得好，必须要特殊的工艺才能做好。
【主持人 程磊】钛马赫工程的施工、细节上能给我们提供一种什么样的产品？
